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一直存在的问题。

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风尘奇侠 Lv3 Rank: 3

[ 1楼 ]
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发表于 2012-02-26 06:23发布于 02-26 06:23 较早前 |只看该作者
一般来说 小同志[18~25]你们考虑过结婚成子么?

或者说一直在这圈子里 ?

还是双性 ?

感觉双性对妻子很不公平

求解说

布衣平民 Lv1 Rank: 1

[ 2楼 ]
发表于 2012-02-26 11:02发布于 02-26 11:02 较早前
我现在很坚决的告诉自己

1:我是同志绝对不会结婚生子。(结婚后对不起我爱的老爸,也对不起和我结婚的女人,更对不起孩子)

2:我是纯同性。

3:你是同志再找一个女性结婚,我觉得是很可耻的事情。所谓的结婚,只是把女性当做生儿育女的工具,所以我很不赞同。我虽然性方面及感情方面不会取决于女性,但她们是值得尊重的,你不能给她幸福就离她远一点。也希望大家不要把一个直女变成一个同妻。

禁止发言

[ 3楼 ]
发表于 2012-02-26 11:30发布于 02-26 11:30 较早前
我现在很坚决的告诉自己

1:我是同志绝对不会结婚生子。(结婚后对不起我爱的老爸,也对不起和我结婚的女人 ...

老北京 发表于 2-26 11:02


你有这思想~那嫁给你的人很幸福哦~

爱情有限责任公司董事长

世外高人 Lv4 Rank: 4Rank: 4

[ 4楼 ]
发表于 2012-02-26 11:35发布于 02-26 11:35 较早前
回复 2# 老北京

毛主席教导我们说:嫁人就要嫁老北京这样的人!

布衣平民 Lv1 Rank: 1

QQ

[ 5楼 ]
发表于 2012-02-26 11:39发布于 02-26 11:39 较早前
这个世界本不公平可言!有人生下来为的传宗接代,有人为一套房子,也有人天天风花雪月看春暖花开。而我就是个旁观者。看人世间的悲欢和四季变化。

布衣平民 Lv1 Rank: 1

[ 6楼 ]
发表于 2012-02-26 16:53发布于 02-26 16:53 较早前
回复 3# rockh

结婚了就不能过光棍节了,还是单身好,多过一个节。结婚了我怕我家老爷子没人爱了。

布衣平民 Lv1 Rank: 1

[ 7楼 ]
发表于 2012-02-26 16:55发布于 02-26 16:55 较早前
回复 4# 朝夕相伴

一提到毛主席,我就想到兵荒马乱的情景……还是单身主义好!

布衣平民 Lv1 Rank: 1

QQ

[ 8楼 ]
发表于 2012-02-26 17:08发布于 02-26 17:08 较早前
其实怎么说呢,作为一个双性的我来说,我觉得首先你要对得起父母,(同志在这个社会很卑微)结婚是必然的,但后期怎么处理是你的事,老婆你要疼,父母你要对的起,同性恋人你要开的开,有时候你不可能和你的恋人过一辈子,我家老头鼓励我结婚,以后那是一辈子的亲戚,现在只能这么说……

一个人两种性格

风尘奇侠 Lv3 Rank: 3

大众审核员

QQ

[ 9楼 ]
发表于 2012-02-26 17:48发布于 02-26 17:48 较早前
什么双性的都是浮云总在找借口推搪结婚

风尘奇侠 Lv3 Rank: 3

[ 10楼 ]
发表于 2012-02-26 20:35发布于 02-26 20:35 较早前
结婚

布衣平民 Lv1 Rank: 1

QQ

[ 11楼 ]
发表于 2012-02-26 21:41发布于 02-26 21:41 较早前
結婚好,以後成為中年再來找小朋友玩玩

风尘奇侠 Lv3 Rank: 3

[ 12楼 ]
楼主 | 发表于 2012-02-28 17:53发布于 02-28 17:53 较早前
回复 6# 老北京

那你不结婚

你家人怎么说呢 ?

布衣平民 Lv1 Rank: 1

[ 13楼 ]
发表于 2012-02-28 21:07发布于 02-28 21:07 较早前
回复 12# 凡夫俗子丶

同志问答:面临传统婚姻的压力,同志应该作何选择?

飞赞:


在中国的文化传统中,养儿育女、传宗接代是根深蒂固的观念,正所谓“不孝有三,无后为大”。因此,几乎所有同志在成年之后,都面临来自各方面的逼婚压力:父母,亲友,甚至同学,同事。如果你不结婚,你就是一个“怪胎”,就是一个不孝之子。

Damien:

大家都知道“不孝有三,无后为大”,却很少有人追寻一下这话的来源;也很少有人问及,如果不孝有三,那么其他两孝是什么。

“不孝有三,无后为大”是孟子在评价舜结婚的事情时说的,完整的原话是:“不孝有三,无后为大,舜不告而娶,为无后也,君子以为犹告也”。从原文里能看出,这里的“无后”,并不是指没有后代,是没有尽到后辈的责任的意思。翻译成现代的话,意思是“不孝有三种,以不守后代之责为大。舜没有告知父母就结婚了,这就是无后,但君子以为,和告知了差不多(因为舜出家在外,而且是尧要把女儿嫁给他)。”也就是说,孟子的原话里,并没含有不生孩子就是不孝的含义。

那么为什么后代人把“不孝有三,无后为大”这句话曲解为现在的意思呢?“不孝有三”的另外两个是什么呢?这就要看汉代人赵歧所做的《十三经注》。他在注释孟子上面的话时,说:“于礼有不孝者三者,谓阿意曲从,陷亲不义,一不孝也;家贫亲老,不为禄仕,二不孝也;不娶无子,绝先祖祀,三不孝也。”这里他把无后解释为了“不娶无子”,从此开始了两千多年的误解。但有意思的是,他认为第一不孝,是“阿意曲从,陷亲不义”,意思是第一不孝,是对父母无条件地屈从,容忍他们做不义之事。

这就很值得我们回味了。很多同志说,为了父母去结婚。如果为了父母去欺骗一位异性而结婚,当然也就是“陷亲不义”了,无后问题没解决,反而犯了第一不孝。

实际上,这些古话在21世纪仍然被人们遵循,本身就是很悲剧的事情。传宗接代,是把儿女当作生孩子的机器,当作财产。父母把生儿育女当作投资,这本身就是值得反抗的。

飞赞:

在很多人眼中,父母悉心抚养我们,投入了很多期望,子女是应该报恩于父母的。如果反过来让父母伤心、失望,显然是大逆不道的。

Damien:

父母生孩子,是要负责任的。孩子并没有要求被生下,他们来到这个世界,是父母行为的直接结果。父母的责任,就包括无条件地接受孩子,除非孩子做了坏事。

很多人觉得自己是同志伤害了父母,但是,同性倾向并非个人的选择,也不是犯错的行为。如果你因为去抢银行被抓住,这时你确实伤害了父母。然而,你的性倾向是你自己不能控制的,就像你不能控制自己生来是男是女一样。假如社会歧视矮个子,而你只有1.55,你父母受歧视,是谁伤害了他们?是偏见与歧视,并不是你。

儿女确实应该感谢父母的抚养,但“报恩”的说法是没有根据的。父母抚养儿女是职责,做不到就根本不具备做父母的资格。报答父母的抚养,不意味就必须任由他们决定自己的一生。中国古代虽然有过所谓“父母要你死你也要死”的话,但即使在古代,也并不认为这就是孝顺,而是人伦丧失。

中国真正的古训,是父慈子孝,也就是父母要慈祥,儿女要孝顺,这是双方的责任。如果父母不顾你的本质,逼你放弃一生的幸福,这样的父母已经不具备被孝顺的权力了。

飞赞:

不过,仍有一些同志为了父母,宁愿牺牲自己,放弃一生的幸福,选择了和异性结婚。

Damien:

即使你不能接受上面这些观点,决意牺牲自己,但你也无权牺牲别人。再提一个古代的例子,《二十四孝图》里有割股疗母的故事,是说母亲病了,医生开了药方,说要用人肉做药引。于是,他就割了自己腿上的人给母亲治病。人肉入药,是国粹中医独家创造,已经够愚蠢的了,但至少是割自己腿上的肉。为了屈从自己的父母,去欺骗一位无辜的异性结婚,是割了别人腿上的肉,给自己的父母下药,天下有这个道理么?

飞赞:

有些结婚的同志可能并不这么认为。他们宣扬自己的理论,认为他们做到了一个好丈夫、好父亲的职责,并没有伤害任何人。他们自认为很伟大,牺牲了自己,成全了父母、妻子、子女的幸福。

Damien:

这个借口的背景,是对女性的高度侮辱。

“好丈夫”的前提是不欺骗。一个人一生的爱情和结合,是每个人都应有的权力。这个权力的意思,是指能在完全知情的情况下作出自己的抉择。这些人心目中的配偶幸福,是他们自己臆想出来的。如果他们自己有姐妹,会愿意她们如此糊里糊涂图地被一个同性倾向的人骗去结婚么?反过来讲,如果他们真的觉得能够让自己的配偶幸福,那么为什么不告诉对方?标榜这种“牺牲”,说的不好听一点,是即想当婊子又想立贞节坊的心态。

飞赞:

不过,也必须认识到,一些同志是在不知道自己性取向的情况下选择结婚的。现在他们知道了,不过已经结婚,甚至有了子女。他们该怎么办呢?

Damien:

具体怎么做,是要看每个人的情况的,基本前提当然是应该让对方知情,这是需要勇气的,而且首先需要的是良心。

对于很多人来讲,这样做实际上是防患于未然,因为即使结婚生子,也不会令同性的性欲望丧失,绝大多数会在婚外与其他同性发生关系,被发现、将性病感染给配偶甚至儿子的案例,频频发生。

有些人会考虑离婚,也有些人可以考虑维持名义上的婚姻,分别给对方一定的自由。

有些人觉得有了孩子,离婚会给孩子带来伤害。其实孩子是在很小的时候(一两岁开始)就能直觉地发现父母之间缺乏爱情的,这个时候,孩子当然不会懂得是由于什么原因,于是很多孩子会下意识地以为是自己造成的。这样的心态,有时能给孩子带来长久的心理障碍。所以,不要以为为了孩子勉强维持婚姻是最好的办法。

飞赞:

很多同志结婚是为了要一个有自己血缘的孩子。在中国,就必须走结婚这条路。

Damien:

很不幸的是,目前中国关于代孕的相关法律不允许代孕生子,否则这是解决你这个问题的办法。但是,不论怎样,没有任何女性愿意做给人生孩子的机器。因此,这不能作为欺骗并结婚的理由。

飞赞:

还有一些同志,他们认为在同志圈子中无法找到真爱,或者受到了感情的伤害,对这个群体感到失望。最后,他们选择了传统婚姻,希望从家庭中获得慰藉,过稳定的日子。

Damien:

你找不到爱人,不意味你就可以去伤害别人。更何况,“找不到”绝大多数是自己的问题,并不是客观上不可能。能够不顾对方权益,通过欺骗一个人来结婚的人,他们也不太可能发展健康的同志感情。这其实与性倾向无关,是一个基本人品问题。人品如此,不能怪别人。

飞赞:

最后,让我们总结一下,当一个同志面临传统婚姻的压力时,能够选择自己的道路,坚持真实的生活,不与异性恋结婚,具有什么意义?

Damien:

首先,自我尊严与不自贱,这是第一点。过去十年里,我收到过无数结婚之后后悔的同志的来信,当然这是有基本良心的,也有些人很在享受自己的“幸福”生活。

其二,社会环境的改变。所谓“同妻”“同夫”问题,现在还没有被社会大幅度关注,但这是不可避免的。现在已经出现一些同妻互助组织了,她们正在维护自己的权益,并会逐渐引发社会的注意。如果大家觉得现在中国社会对同志不够宽容,那时候状况可能会糟糕得多。因为,一个群体,如果很多人成员不断做出伤害别人的事情,是很难渴望得到社会认可的。

最后,人的一生只有一次,如果一辈子靠扮演一个角色掩饰自己的本质,偷偷摸摸地生活,这样的人生实在是悲剧。

布衣平民 Lv1 Rank: 1

[ 14楼 ]
发表于 2012-02-28 21:09发布于 02-28 21:09 较早前
回复 12# 凡夫俗子丶

飞赞的这次命题,是“同志出柜指南”。这是一个很复杂的问题,会涉及每个人的具体情况,我觉得无法写成一个真正的“指南”,也无法涵盖每个人的需求。因此,这里只能提出一些建议供大家参考,也希望大家提出自己的经历和想法,欢迎讨论。

一、该不该出柜,什么时候出柜?

·出柜的首要目的,应该是为了自己的幸福,让自己的生活真实

出柜是一个个人抉择,任何人都不应该由于外界压力出柜。出柜的最主要的目的,应该是为了自己。经历过出柜的同志,很多有一种如释重负一般的解放感。没有出柜的人,不论自己是否意识到,每天都无时不刻地在扮演角色、掩饰自己,这是很劳累的一件事,也往往会影响人的自尊。所以,出柜应该是为了自己的幸福,为了让自己的生活真实,为了不必一再向自己亲近的人撒谎。

·出柜前的一个准备,是具有独立生活能力

决定出柜的人,仍然要考虑几点,这些可以说是出柜的条件。对于年轻同志来讲,在没有自己独立生活能力、各方面还依赖家人的情况下,不宜考虑出柜。最近经常有高中学生和我谈起出柜的事情,我一般建议他们推迟。所以出柜前的一个准备,是创造自己的独立生活能力。这有时是多方面的,有些人虽然自己有工作,可以在经济上自给自足,但工作是父母通过“关系”找到的,这依然是一种依赖。因为有过父母为了向孩子施加压力,通过关系要挟孩子的例子。

·出柜之前,要有良好的自我认知

另一个很重要的前提条件,是自己要有良好的自我认知。平时大家提到同志自我接受,很多人的理解实际上是无可奈何的勉强接受。如果你自己对自己的同性倾向是这样的“接受”,那么你也还不具备出柜的条件。因为如果你自己游移不定,比如依然相信性倾向可以改变,或者你可以接受通过欺骗与异性结婚,那么你是显然无法说服家人的。

有了坚定的自我认知,才能理直气壮地与父母交谈。这听起来也许会让人觉得很怪,但你和父母谈论这个事情的时候,非语言的信号有时影响很大。如果你自己嗫嚅、气馁,父母是能感到的,这时候成功的可能会大大地降低。

·一再拖延出柜,不是明智之举

有些人考虑出柜很久,但一再拖延,这是不很明智的。父母年龄只会越来越大,对孩子(孙辈)的企求也越来越强。拖延的结果,往往是拖到图穷匕见、无躲闪余地的情况后,以妥协告终。比如有人一拖再拖,突然父亲患绝症,在病床前说死前最后愿望,是看到儿媳妇,这时候考虑出柜,对任何人来讲都是极为艰难的。

·希望有了稳定的感情关系再出柜,并不妥当

还有些人,因为怕父母担心自己是同志会单身,所以想等有了稳定的感情关系再考虑,这实际上也是有种种不妥的。第一,发展感情关系,本身就是一个很复杂的过程,如果再夹杂上家庭,有时是会两者都不利的。第二,说实话,我个人意见是,没有能面对家人的同志,根本不应该恋爱,因为这样做是很不负责任的。我想很多人都经历过,或至少听说过:两个人在一起几年,突然其中一个因为家庭压力与异性结婚了。第三,很多时候,父母由于缺乏科学知识,直觉地觉得自己孩子是被所爱的人这个人“带坏”的,因此产生的敌对情绪,有时甚至在接受了自己孩子的性倾向之后,都很久不能消除。

·有意无意的向父母灌输,以期他们接受同性爱情,这种试探并不总是准确

有些人在出柜前,做各种试探,比如有意无意地把一些涉及同性倾向的材料发在家中让父母发现;看到新闻、影视节目中有相关话题,尝试父母交谈。这种试探的结果,并不总是很准确的。有时候,有些平时理念上对性少数群体相对包容的父母,当知道自己的孩子是同性时,反应大大不同。也有些家人朋友,平时抽象地提到同志是会用些诋毁语言甚至辱骂,但发现自己亲人是同志时,却会重新反思。所以,每个人的具体情况可能很不一样。不过有一点确实值得思考的,大多做这种试探的人,自己决心实际上不够坚定,如上面所过的,这是首先要解决的问题。

·父母是否接受,和父母的受教育水平没有关系,主要看你和父母的关系

大家在出柜前,都不可避免地会推测父母的反应可能是什么,这是很自然的。这里要提醒大家的是,这种推测,要根据你与父母的关系,不要过多地考虑其他因素。比如很多人觉得自己父母教育水平低、是农村的,所以不可能接受。实际上,接受与否,主要在父母对孩子的立场,这个下面我会详谈。我只能告诉大家,在我接触过的几千个案例中,有70、80岁,不识字的农村老母亲,告诉儿子“只要你过的好就行”的;也有夫妇都是大学教授,勾结了当地警察将自己儿子绑架后软禁在家,强迫接受“治疗的。

二、出柜的方法

·说服父母,最终要依靠亲情,而不是逻辑和理智

不少同志,向家人出柜的时候,希望依靠科学知识说服他们接受,这是不太可行的。因为你能找到科学知识,你父母家人也能找到更多的伪科学的谬论。现在的中文互联网,充满了这类垃圾。更重要的是,说服父母,最终要依靠的是亲情,而不是逻辑和理智。这一点很关键。我上面说过,父母的接受,与背景、教育等无关,这并不是说所有的父母都一样。

·真正爱孩子的父母,大多都能以孩子的幸福着想

从宏观角度,父母在这个问题上分为两类。那些真正爱自己的孩子,不把孩子当作财产看待的父母,也许开始会有种种激烈反应,但从长远角度,大多都能够以孩子的幸福着想,有不同程度的接受的,有些还会给孩子很多支持。大连一位同志活动家,父母是农村的,父亲听说儿子在城里不仅有男友,而且开了一家同志酒吧,带了炸药进城,要和孩子同归于尽。不过现在,这对父母已经在做同志亲友工作,通过热线帮助同志面对家人。

·古人说“父慈子孝”,父母如果不够慈爱,孩子没义务愚孝

另一类父母,在意的只是自己的面子、家庭的名声,孩子对他们来讲,只是自己向别人展示的财产。这样的父母,往往是只有与他们谈判,甚至有时候要较为强硬。很多人孩子,在这类父母面前屈服,认为这是孝顺,但孝顺的真正含义,并非如此。古人说“父慈子孝”,家庭和睦,责任并不都在孩子。父母如果不够慈爱,孩子没义务愚孝。这类父母有时候能做出来的事情,令人发指。我知道的案例里,有父母唆使他们心目中的未来“女婿”强奸自己同志女儿,导致一个20几岁的女孩上吊自杀的。无理取闹,以死相逼的就更多了。对于这类父母,自己要有坚定的信念,要有勇气与他们抗衡。

·先向兄弟姐妹或父母同辈出柜,并不总是有帮助

有些人觉得在向父母出柜之前,如果有兄弟姐妹,或者与自己年龄相近的父母同辈(他们的弟弟、妹妹)等等,可以先向他们说明,这样在出柜时,能得到帮助。理论上这听起来好像很不错,但现实中这是要看每个人自己的情况的。有时候确实有帮助,但我也知道这类家人有时竭力劝阻、强迫反对的,甚至有的比父母的接受度还要低。

·出柜要面对面地谈,这是对父母的尊重和责任;不要投炸弹式的出柜,父母也需要时间消化、接受

出柜,第一次一定要面对面地谈,不应通过电话、电子邮件等方式。这是对父母的尊重,也是责任。如果你觉得你无法面对面与父母谈,只能说你准备、自信还不够充足。有些人回家放假时告诉父母,但比如在家里十天,选择在最后一天说出来,第二天就走了。这种投炸弹式的出柜,是很不妥的。父母需要时间,一个你自己已经深思熟虑很多年的事情,你不能丢给父母,希望他们几天内就可以消化、接受。

·出柜时态度要平静、坚定,不要妥协,不要和父母争吵

父母的可能反应,多种多样。有的立即爆发,有的当时平静,几小时、几天后才爆发。当然也有令孩子惊喜的以外,我不止一次听到有人告知父母后,父母的反应是“我们其实早就知道了”。不论父母的反应是什么,你自己的态度要平静,也要坚定。不要和父母争吵,但也绝不能含糊。这个时候如果表现丝毫妥协的迹象,都是很残忍的,你会给父母假的希望,只会令双方的痛苦都延长而已。如果家人情绪激烈谈不下去,就暂停讨论,建议等大家都平静下来,再重新开始。

出柜,绝大多数时间是一个过程,所以你自己要有心理准备,父母的接受,有时几天,有时几年,不论多久,你自己的心态、理念等等,都需要镇定、坚定。

三、出柜之后

·出柜并不是自私的行为,出柜后要尽自己的能力帮助父母

出柜会给父母带来负担,这是大家都理解的。有些人觉得出柜是自私,因为是把自己的麻烦抛给了父母,这种思维,实际上还是因为自己的自我认知不够,自己就觉得自己的存在是个问题。

实际上,父母把孩子带到世上,是要负责任的,包括接受、保护孩子,这是大的前提。但现实生活中,他们有时确实需要面对偏见和无聊的人的干涉隐私的八卦。所以你要尽你自己的能力,帮助父母。具体的方法,要看每个人的具体情况,实际上可选的、可行的是很多的。

得到父母理解之后,就要关注自己的生活。父母是希望看到孩子生活健康幸福的,健康幸福的生活,来源于充实的生活,有理想、有追求的生活。

布衣平民 Lv1 Rank: 1

[ 15楼 ]
发表于 2012-02-28 21:13发布于 02-28 21:13 较早前
回复 12# 凡夫俗子丶

希望你看完这些问答,能够得到一个答案。其实最终的决定权还是在自己手里,如果父母真正爱我们,不会去让我们做痛苦一生的事情。


我会很坦白的向父母说我的情况,因为我相信他们真的爱我。

仗剑天涯 Lv2 Rank: 2Rank: 2

QQ

[ 16楼 ]
发表于 2012-02-29 17:21发布于 02-29 17:21 较早前
我叔,我老头都说我要结婚,同性不是一辈子的事
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